tag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post8166107194170525663..comments2024-03-07T15:36:12.770+01:00Comments on de ventas y otras cuentas...: La artificialidad del carismaGermán Gijónhttp://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-15484612333495665482009-12-02T10:48:07.006+01:002009-12-02T10:48:07.006+01:00Hola, Cristal00k:
vaya "peaso comentario"...Hola, Cristal00k:<br />vaya "peaso comentario". Me lo pones difícil, porque tú sí has entrado con un nivel de respingo sin muelles.<br />Buen ejemplo, porque en un caso el fondo es claro y conciso y en el otro la respuesta del seguidor responde a la obnubilación, precisamente por el carisma artificial del pájaro (no es necesario incluir supuestos: todos nos lo imaginamos en su salsa).<br />Seguramente el ser humano siente la necesidad de trascender su limitada naturaleza, pero a pesar de sus creencias no pierde su plano racional y deductivo. A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. Por eso al empeñarnos en vincular fondo con forma, en identificar materia con idea, casi llega un momento en que supeditamos mensaje a personaje y, como tú dices, nos dejamos "marketizar" (oye, me gusta el palabro que te has marcado).<br />¡Juás!, dado que sólo tengo como referencia tu cara de niña, así te imagino dando el respingo en la silla de una habitación (no sé si lamentarlo o divertirme, jeje).<br />Muchas gracias por el comentario. Lo dicho: de nivel.<br />Un abrazo.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-25570462824467014642009-12-02T05:16:39.622+01:002009-12-02T05:16:39.622+01:00Yo distinguiría, desde el punto de vista de una ou...Yo distinguiría, desde el punto de vista de una outsider de estos temas, entre liderazgos <em>carismáticos</em> y liderazgos <em>autoritarios</em>. No es lo mismo Mahatma Ghandi que Chávez... y sin embargo y curiosamente, si hablásemos con sus <em>seguidores</em> muchos, se expresarían casi en los mismos términos sobre ambos. Y como decía un poco más arriba... ¡va a ser que no es lo mismo!<br />Creo que en el fondo, en las emociones del ser humano subyace como una <em>necesidad de mitología</em> de creer en algo que nos conduzca... o que nos salve... Y en esa misma necesidad subyacente reside la semilla de la posterior decepción en tantos casos. Como esa necesidad de crear y creer en Dioses y Olimpos varios para, de alguna forma, transcender de nuestra condición de mortales... por poner un ejemplo.<br />Y tampoco es ajeno a este tema el sentido común, que acostumbra a ser el menos común de todos los sentidos amigo Germán. Hay veces que es muy evidente que nos dan cobre en estuche de lujo a precio de oro tal como dices y pesar de ello... ¡tragamos! <br />Es difícil desprenderse de tics culturales y mediáticos a los que todos nos vemos sometidos. El lavado de cerebro es permanente y complicado sustraerse a él. Y a veces nos venden y otras, somos nosotros los que compramos de motu propio. para eso nos han estado <em>marketizando</em> (perdón por el palabro) all the live my frend.<br />Y en otro orden de cosas, que sepas que mientras leía atenta y plácidamente tu entrada, he pegado un respingo del copón al ver mi nik en ella. Menos mal que me has tranquilizado casi de inmediato. Y bueno, a pesar de lo en principio, alejado de los temas es verdad que hay cierto paralelismo entre ambas entradas, sobre todo para el que quiere... o sabe... mirar. <br />Un abrazo y muchas gracias por citarme.<br /> <br />P.D. perdón por la extensión del comentario.cristal00khttps://www.blogger.com/profile/11915011899516986673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-76592781341652796052009-12-01T22:14:34.832+01:002009-12-01T22:14:34.832+01:00Hola, Fernando:
sin duda, nuestra evaluación se da...Hola, Fernando:<br />sin duda, nuestra evaluación se da por parte de quien nos percibe. Estoy de acuerdo que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, porque siempre salen a la luz detalles que te van adivinando la verdadera personalidad. Y cuando en eso nos equivocamos, jamás nos echamos la culpa nosotros mismos de habernos dejado llevar por la forma y no por el fondo.<br />Gracias, como siempre, por tus aportaciones, Fernando.<br />Un abrazo.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-49190905241335708532009-12-01T22:10:59.976+01:002009-12-01T22:10:59.976+01:00Hola, Javier:
no, en realidad los comentarios de l...Hola, Javier:<br />no, en realidad los comentarios de los políticos llevaban primero el indefinido "alguno". Por ejemplo, el señor que refieres incluso no hubiera necesitado carisma si su honestidad era de antemano reconocida. Pero incluso si hubiera tratado de fingir cercanía y humildad cuando -por ejemplo- fuera una persona un poquito más altisonante en la intimidad de los conocidos, le hubiérais "perdonado el defecto" al conocer la honradez de sus proyectos. Diferente sería el hecho de no conocer su integridad; en ese caso-y siempre siguiendo con un supuesto- en cuanto se hubiese descubierto que su mostrada humildad no era tanta, muchos habrían que desconfiaran de la bondad, interés y honradez de sus propuestas. Imagen, imagen e imagen que queremos siempre escrutar, dejando el contenido aparcado para mejor ocasión.<br />Gracias por el ejemplo, Javier. Sin duda, en lo que respecta a este hombre, es merecido que lo destaques.<br />Un abrazo.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-10168775797474594372009-12-01T16:23:43.697+01:002009-12-01T16:23:43.697+01:00Hola Germán:
Interesante post y no menos interesa...Hola Germán:<br /><br />Interesante post y no menos interesantes los comentarios. El carisma, quizá me equivoque es algo natural que va surgiendo, no se aprende de forma fácil y si se aprende (técnicas para proyectarlo hay) al final no es natural y “chirria” , como todo lo que es falso o de duración muy determinada. <br /><br />Somos nosotros en nuestra percepción (objetiva o subjetiva) los que dotamos de fuerza, justificación y consistencia al carisma. Cuando “nos colamos” como se apunta,se echa la culpa al maestro armero o a quien pase cerca.<br /><br />Un abrazoFernando Lópezhttps://www.blogger.com/profile/00734880608858180220noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-72531300991392145022009-12-01T15:03:30.808+01:002009-12-01T15:03:30.808+01:00Hola Germán:
Pues yo me centro en el político: Con...Hola Germán:<br />Pues yo me centro en el político: Conocí a un político (sólo uno) que destilaba carisma. No tenía estudios superiores pero encandilaba con sus proyectos y conseguía que los demás le siguiésemos sabiendo que nos vendía autenticidad. Tuvo (tuvismos) su momento de gloria porque sacó adelante importantes proyectos, pero como en política todo es posible, en cuanto pudiero se lo quitaron de en medio.<br />Pues de estos no hay muchos pero los hay. Yo tuve la suerte de trabajar con uno.<br />Un abrazo.Javier Rodríguez Albuquerquehttps://www.blogger.com/profile/04811188014604116866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-88094048786065166782009-12-01T12:28:48.644+01:002009-12-01T12:28:48.644+01:00Hola, Fernando:
dejemos a los políticos... de mome...Hola, Fernando:<br />dejemos a los políticos... de momento. En cuanto al carisma disfrazado, expones una referencia incuestionable (yuppies) que enlaza con la conclusión que mucha gente habrá sacado de esta crisis: al final, lo que va a dar los resultados será el trabajo (como cuando el estudiante termina por darse cuenta que lo único que vale finalmente es empoyar).<br />Un abrazo y muchas gracias por tus aportaciones, Fernando.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-17775884156150443322009-12-01T10:14:15.997+01:002009-12-01T10:14:15.997+01:00Qué razón tienes, Germán. Me vienen a la mente dec...Qué razón tienes, Germán. Me vienen a la mente decenas de ejemplos de falsos carismas. Mismamente todos aquellos yuppies de Nueva York o Londres que se dedicaban a las finanzas, que se reían de la "vieja economía Alemana" basada en la industria y el esfuerzo, porque lo que "molaba" era la city, pegar pelotazos. O el propio Mario Conde en su día.<br /><br />Al final, si no hay algo sólido detrás, nada se sustenta. Es así de simple y así de duro.<br /><br />De los políticos me vas a permitir que no hable porque me caliento, pero son también un gran ejemplo.<br /><br />Enhorabuena por el post.<br /><br />Un fuerte abrazoFernandohttps://www.blogger.com/profile/12256755292063762214noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-7299702660909031872009-11-30T22:02:39.718+01:002009-11-30T22:02:39.718+01:00Hola, Josep:
Va un poco por donde dices, pero en e...Hola, Josep:<br />Va un poco por donde dices, pero en el caso del artículo yo lo enfocaría como el ejemplo del señor coreano: quizá su verdadera intención se puso al descubierto (imagino que el que nos muestras en un caso con intereses económicos, no lo sé) pero imagina que alguien llega a la conclusión de que las bodas multitudinarias son beneficiosas –no sé para qué, sinceramente, pero imagina que los costes por volumen de compra disminuyen a lo bruto y pone el coste relativo por los suelos-. Por haber sacado a la luz que las motivaciones del coreano eran únicamente la pasta, ¿se va a desestimar la idoneidad de las bodas multitudinarias coreanas? El mío es un ejemplo algo tonto, pero algo así era lo que también quería decir. Por otro lado, otra de las ideas esenciales es la del hipnotismo absurdo en el que parece que muchas personas parecen querer caer, seguramente porque necesiten un referente en su vida y se agarran a lo que pueden.<br />Gracias, una vez más, por tus comentarios.<br />Un abrazo.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-70919906894442249422009-11-30T22:02:10.636+01:002009-11-30T22:02:10.636+01:00Hola, María:
Desde luego, carismas hay buenos y ma...Hola, María:<br />Desde luego, carismas hay buenos y malos: ahí tienes a Hitler o a Stalin. Lo que comentas es el sentido que quería darle cuando yo hablaba de quedarnos en la superficialidad sin analizar el contenido del mensaje. Pero fíjate que incluso cuando destapamos el carisma de la persona identificamos también el mensaje como un engaño, cuando puede que no sea así. Tienes razón con la frase con la que concluyes: nuestro empecinamiento hace que seamos capaces de engañarnos a nosotros mismos.<br />Gracias por tu aportación, tan válida como siempre, María. <br />Un abrazo.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-40312172729687690402009-11-30T18:55:33.302+01:002009-11-30T18:55:33.302+01:00Hola Germán:
A menudo el carisma es un atributo qu...Hola Germán:<br />A menudo el carisma es un atributo que uno recibe con independencia del empeño que ponga en serlo, de forma que en no pocas ocasiones, el carismático lo es a pesar suyo. Como dices, es necesaria esa cualidad magnética que no está solo en quien la emite sino en quien se siente atraido por ella, con lo cual, como digo, entre todos la matamos y ella sola se murió.<br />De origen griego, esa palabra no encontró buen acomodo en el mundo pragmático sajón que inventó otro término llamado "peeting" para describir esa capacidad equiparable al "sex appeal" según las cuales se trata de explicar el fenómeno a través del cual alguien liga sin parar y sin proponérselo mientras otro no lo logra ni a tiros.<br />A mi modo de ver, el carisma provoca un seguidismo no buscado cuando es natural y un seguidismo manipulado cuando es percibido y utilizado. Ahí entiendo que enfocas el problema. Ejemplos hay muchos y están en la base de todo seguidismo sectario, los Niños de Dios, la Cienciología o aquel señor coreano que lograba celebrar bodas multitudinarias en polideportivos, por no mencionar a aquel embaucador que hizo suicidar a cientos de personas en Guyana porque les hizo creer que se acercaba el fin del mundo "sacrificándose" él mismo a quedarse en este valle de lágrimas mientras sus adeptos "iniciaban el viaje".<br />En el plano empresarial, carisma equivale a fe ciega en el líder lo cual es peligrosísimo por razones fácilmente explicables.<br />Como dices tú, cuidado pues con los que venden cobre a precio de oro y como dice Katy, no nos dejemos hipnotizar y usemos el sentido crítico.<br />Muy interesante y oportuno.<br />Un abrazo.Josep Juliánhttps://www.blogger.com/profile/00651615361354746753noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-11472468048188056162009-11-30T18:17:16.851+01:002009-11-30T18:17:16.851+01:00Hola Germán:
El carisma, según mi forma de ver, a...Hola Germán:<br /><br />El carisma, según mi forma de ver, aunque puede venir envuelto en una "buena imagen", no siempre tiene que ser asi.<br />Hay personas que tienen ese "don" y no, precisamente, son "agraciados". <br />Así podemos encontrar al "rey de la fiesta", que sin llegar a ser el "mister", es el centro de atención, quien es oído, alabado o reído. O un guía espiritual, como Gandhi, etc.<br />Por supuesto, también hay carismas falsos, los que se fraguan en la "venta" de un "yo de apariciencia", aquellos "singermornings" que nos relataba Josep Julián.<br />El que nos dejemos llevar por uno de estos elementos artificiales, creyendo que es de los "buenos", no es tanto problema de aquél, sino nuestro. Somos nosotros quienes nos dejamos embaucar por el canto de las sirenas, pero una vez desmontado el decorado, no solemos aceptar nuestra culpa, sino que más bien culpamos al "vendedor de ruido".<br />Luego, apabullados por la tremenda metedura de pata, hacemos pagar a "justo por pecador" y empezamos a ver con sospecha a todo aquel que tenga un ápice de "agradabilidad".<br />Hay una frase o refrán que dice:<br />"Si me engañas, la primera vez es culpa tuya. Si me engañas por segunda vez, la culpa es mía". <br />Tendríamos que analizar qué es lo que esperamos encontrar en un carismático, cuál es la imagen a la que lo asociamos y, sobre todo, cuánto de valor añadido le ponemos a ese ser, porque muchas veces, aunque el ruído es ensordecedor, son nuestros propios oídos quienes se empeñan en escuchar bellas sinfonías.<br /><br />Un abrazo, Germán.María Hernándezhttps://www.blogger.com/profile/12044581725510643275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-56628195369997069142009-11-30T13:04:49.220+01:002009-11-30T13:04:49.220+01:00Hola, Gabi:
Joé, qué artículo el tuyo. Como para d...Hola, Gabi:<br />Joé, qué artículo el tuyo. Como para dejar de vigilar, ¿verdad? Lo que parece ocurrir en el sujeto que describes es que la personalidad se funde con la apariencia, porque en cada párrafo que enuncias el cinismo es el rasgo sobresaliente en el personaje-alimaña.<br />El tío de la foto, un crack.<br />Un abrazo y muchas gracias, Gabi.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-72026572042335865362009-11-30T13:02:55.352+01:002009-11-30T13:02:55.352+01:00Hola, Pablo:
un poco como lo que tú dices (te agra...Hola, Pablo:<br />un poco como lo que tú dices (te agradezco la mención al efecto halo), ciertamente. Pero en el contenido del mensaje, como le comentaba a Katy, seguramente existen cosas buenas que podemos llegar a desechar por el hecho de que desenmascaremos al emisor. Por eso el análisis tampoco debe perder de vista lo positivo del contenido.<br />Gracias como siempre por tus apreciaciones.<br />Un abrazo, Pablo.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-39566868081799800632009-11-30T12:44:04.159+01:002009-11-30T12:44:04.159+01:00Hola, Katy:
dejar de prestar demasiada importancia...Hola, Katy:<br />dejar de prestar demasiada importancia a las formas es fundamental. Por eso yo me refiero en el artículo a que no deberíamos desvirtuar automáticamente los mensajes aunque al emisor lo podamos percibir súbitamente de una manera distinta a la que esperábamos. En el fondo, la culpa de perder los beneficios del contenido también sería nuestra, ¿verdad?<br />Un abrazo y gracias por tus comentarios, Katy.Germán Gijónhttps://www.blogger.com/profile/17885268354524895605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-15790375987475863002009-11-30T10:50:29.239+01:002009-11-30T10:50:29.239+01:00No he podido evitar pensando en un 'tipo de pr...No he podido evitar pensando en un 'tipo de prototipo'.<br /><br />http://reflejosysusurros.blogspot.com/2009/06/fijate-bien.html<br /><br />;)Gabiproghttps://www.blogger.com/profile/04545562441114740610noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-91886092682108933042009-11-30T10:30:02.204+01:002009-11-30T10:30:02.204+01:00Estoy de acuerdo con tu planteamiento, muchas vece...Estoy de acuerdo con tu planteamiento, muchas veces nos dejamos guiar por impresiones y nos creemos suficientemente analíticos (o listicos) para que nuestras opiniones se puedan convertir en dogmas de fe, o para que las apariencias o lo que pensamos tenga que corresponderse con la realidad.<br /><br />En muchos casos acertamos, pero en otros no. Quizás nuestra mente es selectiva y -por aquello del efecto halo- vemos lo que queremos ver.<br /><br />Muy buen post, Germán.<br /><br />Un abrazo<br />PabloEconomía Sencillahttp://www.economiasencilla.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-297200952531266305.post-51482684404692047522009-11-30T09:55:30.154+01:002009-11-30T09:55:30.154+01:00Hay personas dotadas de un conjunto de rasgos que ...Hay personas dotadas de un conjunto de rasgos que le hacen diferente a los ojos de los demás. Poseen un cierto magnetismo y atractivo que les hace ser motivo de admiración y atención por parte de una mayoría. Esto les vale para sobresalir en todo aquello que se propongan. Y si eres una persona predispuesta a seguir el canto de las sirenas te pueden vender la Cibeles o el mismo Palacio Real. Para eso nos han puesto la cabeza, para pensar y discernir. Esto en todos los órdenes de la vida, no solo aplicado a las ventas como bien señalas German:<br />Ante todo analizar las cosas objetivamente.<br />Un abrazo junto con mis deseos de una buena semana para ti.Katyhttps://www.blogger.com/profile/08156856173976257565noreply@blogger.com